Re: 8.06 Southern Comfort
Добавлено: 30 ноя 2012, 21:09
Amber19,
как вы сами заметили, все точные цитаты я ставлю в кавычки. Это относится и к вашим словам. Поэтому не надо постоянно спрашивать: "Где я это писала?"
Я делаю выводы из ваших слов, ваших чувств, ваших описаний - как я их поняла. Если поняла неправильно - значит, неправильно. Но ваш последний комментарий только подтвердил мой вывод:
Дин для вас - машина для убийства, биоробот, два единственных назначения которого - 1. Убивать монстров 2. Преданно служить брату. В этом - вся его сущность.
Вы вспоминаете первые сезоны, как будто не прошло всех этих лет, как будто Дин и Сэм не изменялись, не взрослели, не уставали с годами и между ними не было ни предательства, ни обмана, ни отчуждения. Правильно, биоробот не должен на это реагировать. Он должен выполнять заложенные в него установки.
Эмоции, которые хлещут в этой серии через край, разумеется разрушают этот образ. Поэтому они вас и огорчают? Несоблюдение программы!
Это все равно, что сказать, что солдат, побывавшей на войне, в самом пекле, в кровавой мясорубке, скучает по этому. Скучать по этому может именно машина для убийства, а не человек.
Amber19, вы наверное мне не поверите, потому что у вас свой взгляд на события в сериале и на Дина в частности, но могу вас уверить Дин - скучает не по Чистилищу! А по тем отношениям дружбы, боевого братства, которое у них там сложилось с Бенни.
Да, Дин не желал себе смерти в Чистилище, потому что нормальный человек не может желать умереть, пока у него есть надежда. У Дина она была - Бенни указал путь к освобождению. А если бы не он, то Дин все равно надеялся бы - на брата. Он ждал спасения от Сэма, потому что верил - там, наверху, Сэм дни и ночи разыскивает его и когда-нибудь обязательно найдет.
Он же не знал, что Сэмми в первый же день поставил на брате большой и жирный крест. Потому что легче считать брата мертвым и заняться устройством личной жизни - здоровой пищей, семейным бытом, любимой женщиной. И, между делом, держа ее за руку, вспоминать о потерянном брате со светлой грустью в глазах.
Ну, этому, разумеется, будет хорошее объяснение в конце сериала. И Сэм из предателя превратится в героя. Но Дин пока этого не знает. Так стоит ли удивляться тем эмоциям ,которые хлещут у него в этой серии?
Я не говорила, что Гарт самый ваш любимый герой, я говорила - вы его полюбили. По описанию, он - именно рыцарь в сияющих доспехах.
Я не буду здесь приводить цитаты из вашего предыдущего комментария. Перечитайте его сами. Столько восторженных слов в адрес этого благородного, мужественного, скромного и т.п. и т.д. - ну разве не описание этого самого рыцаря? В этом ничего плохого нет, если вам так видится. Только я ваше мнение не разделяю! И что?
Вот лучше бы он этим и занимался.
И простите меня, если я не соблюла полтикорректность и назвала вещи своими именами.
Смеяться над тем, что человек ведет себя нелепо и смешно можно не только в детском саду. А насчет справляется-не справляется - я не отдел кадров Общества Охотников и не принимаю Гарта на работу. Я оцениваю его целиком. В сериале к Гарту относятся как к чудику и чудаку. И, по-моему, он такой и есть. И его внешность - тоже предмет насмешек. Потому что она смешная! И когда он рядится в нелепые наряды, чтобы выглядеть помужественнее, это - тоже смешно!
А вы сам эпизод смотрели, или только читали мой обзор? Если бы смотрели, то заметили бы, что никакими такими эпитетами Дин Гарта не обзывал. А то, что писала я, тоже не взято в кавычки, как вы настаиваете. Потому что это - просто мысли, ощущения, не высказываемые вслух, которые, как мне кажется, мог бы испытывать Дин и которые могли бы прийти ему в голову.
Лично мне именно такие мысли в голову и приходят, когда я вижу этого Великолепного Охотника.
И, простите, я не хочу, чтобы из Гарта лепили героя. Не потому, что я к нему плохо отношусь, а потому , что это было бы неуместно.
Если этому актеру приспичило сниматься в героической роли, ему надо было дождаться, когда для него снимут отдельный сериал, а не ставить условия и утверждаться за счет успеха других.
Винчестеры упали ниже уровня земли в ваших глазах.
Правильно. Но вот я расцениваю их действия по-другому и они в моих глазах подонками еще не стали. Даже если они режут одержимых людей и пользуются услугами ангела, вместо того, чтобы читать обряд экзорцизма прямо на бегу, посреди боя, а потом тихо умереть, не воскресая, как другие охотники.
И я не корю их за то, что они "добро", которое
А вы чего хотите? Завершения сериала? Ну так это просто - не включайте следующую серию. Не будет не только 10 сезона, а даже 8-го.
Я так и знала, что моя фраза "о мелких делах" вызовет у вас бурный протест. Ну еще бы - я как бы назвала спасение отдельных людей мелочью. Ну да, назвала. Только не впадайте в пафос. Ведь это все в сравнении. Разумеется, Винчестеры (Дин уж точно!) не считает спасение отдельных людей мелочью. Но когда встает вопрос - предотвратить апокалипсис или заняться ловлей одного конкретного привидения, то... Есть разница, верно?
У меня никогда не было спокойного рассудительного стиля. Разве уж серия совсем скучная, не цепляющая ничем.
Именно поэтому я не доверяю людям, которые всех любят, не имеют врагов и относятся ко всему благожелательно и спокойно - благодушным. Говоря словами одного из героев Чехова: "Благодушны они, потому что равнодушны"
Да! Меняйте обиды на игровые приставки! И это будет очень хорошо. А так же очень удобно для людей предающих и совершающих подлости. Ведь за это никогда не последует возмездия - кроме мук совести. Ну а с собственной совестью всегда можно договориться. Например, тот же Сэм делает это превосходно из сезона в сезон.
Нет, вы тоже не угадали. Мне нравится смотреть на человеческие чувства Дина, даже на его страдания и горе. Но это не значит, что я не переживаю их вместе с ним. Мне нравится смотреть на него - смелого и сильного, когда он рискует жизнью и побеждает злодеев, пусть даже получая серьезные раны. Но вместе с этим я хочу, чтобы он в конце концов оставался живым, здоровым и красивым, как всегда. И в конце сериала я желала бы ему счастья. "дом, любящие жена и сын" - вполне подходят для этого. Вы принимаете заказ?
Ну, а что касается Сэма - он мне совершенно не мешает. Более того, как персонаж, на котором закручивается немалая часть интриги, он необходим. Так что, не убирайте его, пожалуйста. Что поделать! Без него не будет сериала.
как вы сами заметили, все точные цитаты я ставлю в кавычки. Это относится и к вашим словам. Поэтому не надо постоянно спрашивать: "Где я это писала?"
Я делаю выводы из ваших слов, ваших чувств, ваших описаний - как я их поняла. Если поняла неправильно - значит, неправильно. Но ваш последний комментарий только подтвердил мой вывод:
Дин для вас - машина для убийства, биоробот, два единственных назначения которого - 1. Убивать монстров 2. Преданно служить брату. В этом - вся его сущность.
Вы вспоминаете первые сезоны, как будто не прошло всех этих лет, как будто Дин и Сэм не изменялись, не взрослели, не уставали с годами и между ними не было ни предательства, ни обмана, ни отчуждения. Правильно, биоробот не должен на это реагировать. Он должен выполнять заложенные в него установки.
Эмоции, которые хлещут в этой серии через край, разумеется разрушают этот образ. Поэтому они вас и огорчают? Несоблюдение программы!
Что-то я не припомню, чтобы Дин в Чистилище желал себе смерти – более того, он сам скучает по Чистилищу.
Это все равно, что сказать, что солдат, побывавшей на войне, в самом пекле, в кровавой мясорубке, скучает по этому. Скучать по этому может именно машина для убийства, а не человек.
Amber19, вы наверное мне не поверите, потому что у вас свой взгляд на события в сериале и на Дина в частности, но могу вас уверить Дин - скучает не по Чистилищу! А по тем отношениям дружбы, боевого братства, которое у них там сложилось с Бенни.
Да, Дин не желал себе смерти в Чистилище, потому что нормальный человек не может желать умереть, пока у него есть надежда. У Дина она была - Бенни указал путь к освобождению. А если бы не он, то Дин все равно надеялся бы - на брата. Он ждал спасения от Сэма, потому что верил - там, наверху, Сэм дни и ночи разыскивает его и когда-нибудь обязательно найдет.
Он же не знал, что Сэмми в первый же день поставил на брате большой и жирный крест. Потому что легче считать брата мертвым и заняться устройством личной жизни - здоровой пищей, семейным бытом, любимой женщиной. И, между делом, держа ее за руку, вспоминать о потерянном брате со светлой грустью в глазах.
Ну, этому, разумеется, будет хорошее объяснение в конце сериала. И Сэм из предателя превратится в героя. Но Дин пока этого не знает. Так стоит ли удивляться тем эмоциям ,которые хлещут у него в этой серии?
Я не говорила, что Гарт самый ваш любимый герой, я говорила - вы его полюбили. По описанию, он - именно рыцарь в сияющих доспехах.
Я не буду здесь приводить цитаты из вашего предыдущего комментария. Перечитайте его сами. Столько восторженных слов в адрес этого благородного, мужественного, скромного и т.п. и т.д. - ну разве не описание этого самого рыцаря? В этом ничего плохого нет, если вам так видится. Только я ваше мнение не разделяю! И что?
А ведь мог бы просто отсиживаться дантистом. Или строителем. Или чинителем кондиционеров.
Вот лучше бы он этим и занимался.
И простите меня, если я не соблюла полтикорректность и назвала вещи своими именами.
Буквально через строчку - мягко говоря нелестные и ничем не обоснованные эпитеты, причем относящиеся и к внешнему виду Гарта - это уже совсем несправедливо и на уровне детского сада, уж извините. Какая разница, как выглядит человек - если он справляется со своей работой и помогает другим?
Смеяться над тем, что человек ведет себя нелепо и смешно можно не только в детском саду. А насчет справляется-не справляется - я не отдел кадров Общества Охотников и не принимаю Гарта на работу. Я оцениваю его целиком. В сериале к Гарту относятся как к чудику и чудаку. И, по-моему, он такой и есть. И его внешность - тоже предмет насмешек. Потому что она смешная! И когда он рядится в нелепые наряды, чтобы выглядеть помужественнее, это - тоже смешно!
И как бы долго вы сами продержались, если бы вы действительно старались, а вас бы опускали ниже плинтуса, попутно обзывая всеми теми эпитетми, какими вы наделили Гарта на протяжении всего обзора?
А вы сам эпизод смотрели, или только читали мой обзор? Если бы смотрели, то заметили бы, что никакими такими эпитетами Дин Гарта не обзывал. А то, что писала я, тоже не взято в кавычки, как вы настаиваете. Потому что это - просто мысли, ощущения, не высказываемые вслух, которые, как мне кажется, мог бы испытывать Дин и которые могли бы прийти ему в голову.
Лично мне именно такие мысли в голову и приходят, когда я вижу этого Великолепного Охотника.
И, простите, я не хочу, чтобы из Гарта лепили героя. Не потому, что я к нему плохо отношусь, а потому , что это было бы неуместно.
Если этому актеру приспичило сниматься в героической роли, ему надо было дождаться, когда для него снимут отдельный сериал, а не ставить условия и утверждаться за счет успеха других.
Винчестеры упали ниже уровня земли в ваших глазах.
Как уже справедливо отмечалось выше – все вопросы к сценаристам, я просто описываю, что они насочиняли и наснимали.
Правильно. Но вот я расцениваю их действия по-другому и они в моих глазах подонками еще не стали. Даже если они режут одержимых людей и пользуются услугами ангела, вместо того, чтобы читать обряд экзорцизма прямо на бегу, посреди боя, а потом тихо умереть, не воскресая, как другие охотники.
И я не корю их за то, что они "добро", которое
все побеждает и побеждает – а победить никак не может ))) Ну и правильно, даешь 10 сезонов)
А вы чего хотите? Завершения сериала? Ну так это просто - не включайте следующую серию. Не будет не только 10 сезона, а даже 8-го.
Что же касается «мелочей», то есть обычной охоты - то заниматься ею идут не по желанию, а через боль, страх, потерю близких. И спасать людей от нечисти – конкретных людей, а не все человечество в целом – это не мелочи.
Я так и знала, что моя фраза "о мелких делах" вызовет у вас бурный протест. Ну еще бы - я как бы назвала спасение отдельных людей мелочью. Ну да, назвала. Только не впадайте в пафос. Ведь это все в сравнении. Разумеется, Винчестеры (Дин уж точно!) не считает спасение отдельных людей мелочью. Но когда встает вопрос - предотвратить апокалипсис или заняться ловлей одного конкретного привидения, то... Есть разница, верно?
И мне ваш спокойный и рассудительный стиль нравился куда больше.
У меня никогда не было спокойного рассудительного стиля. Разве уж серия совсем скучная, не цепляющая ничем.
Именно поэтому я не доверяю людям, которые всех любят, не имеют врагов и относятся ко всему благожелательно и спокойно - благодушным. Говоря словами одного из героев Чехова: "Благодушны они, потому что равнодушны"
А игровая приставка - ну что ж, лучше пусть будет приставка и остановленное буквально голыми руками проклятие, чем затаенные застарелые обиды, заставляющие целиться в родного брата.
Да! Меняйте обиды на игровые приставки! И это будет очень хорошо. А так же очень удобно для людей предающих и совершающих подлости. Ведь за это никогда не последует возмездия - кроме мук совести. Ну а с собственной совестью всегда можно договориться. Например, тот же Сэм делает это превосходно из сезона в сезон.
Мне, кстати, тоже хочется в ответ пожелать вам сериал про Дина, где он не будет страдать и не будет рисковать, где он будет умыт, обут, одет, накормлен и напоен, где у него будет дом, любящие жена и сын, приличная работа и газон с газонокосилкой – короче, одна сплошная первая серия шестого сезона. Только, естественно, без кошмаров – тогда, конечно и Сэма убираем. Мне кажется, я угадала с сериалом для вас
Нет, вы тоже не угадали. Мне нравится смотреть на человеческие чувства Дина, даже на его страдания и горе. Но это не значит, что я не переживаю их вместе с ним. Мне нравится смотреть на него - смелого и сильного, когда он рискует жизнью и побеждает злодеев, пусть даже получая серьезные раны. Но вместе с этим я хочу, чтобы он в конце концов оставался живым, здоровым и красивым, как всегда. И в конце сериала я желала бы ему счастья. "дом, любящие жена и сын" - вполне подходят для этого. Вы принимаете заказ?
Ну, а что касается Сэма - он мне совершенно не мешает. Более того, как персонаж, на котором закручивается немалая часть интриги, он необходим. Так что, не убирайте его, пожалуйста. Что поделать! Без него не будет сериала.