Сверхъестественное - форум Supernatural.ru

MiV писал(а):Я думаю, в данном случае Сэма можно было заменить на Дина без какого-либо ущерба для сюжета. Разве что вложить ей в уста другое основание для отождествления себя с персонажем.

Но почему-то никто Сэма на Дина не заменяет, вот незадача. Более того, Бэкки с Дином взаимно друг друга не празднуют - в чем Дин, похоже, солидарен таки с авторами.
Быть может, авторы не столько фанатизм Бэкки простить не могут, сколько совершенно кривое восприятие сериала? Фанатизма полно везде и всюду, СПН не исключение. А вот противостояние авторов с отдельными категориями фандома - это нашенское ноу-хау, поэтому у авторов отношение к Бэкки сугубо личное. Не?

Jenari писал(а):

MiV писал(а):Я думаю, в данном случае Сэма можно было заменить на Дина без какого-либо ущерба для сюжета. Разве что вложить ей в уста другое основание для отождествления себя с персонажем.

Но почему-то никто Сэма на Дина не заменяет, вот незадача. Более того, Бэкки с Дином взаимно друг друга не празднуют - в чем Дин, похоже, солидарен таки с авторами.
Быть может, авторы не столько фанатизм Бэкки простить не могут, сколько совершенно кривое восприятие сериала? Фанатизма полно везде и всюду, СПН не исключение. А вот противостояние авторов с отдельными категориями фандома - это нашенское ноу-хау, поэтому у авторов отношение к Бэкки сугубо личное. Не?

Я не думаю, что авторы хотели сказать, что именно сэмодевочки криво воспринимают сериал.

MiV писал(а):Я думаю, в данном случае Сэма можно было заменить на Дина без какого-либо ущерба для сюжета. Разве что вложить ей в уста другое основание для отождествления себя с персонажем.

Это мысль! Образ был бы немного другим, думаю: девушка более образованная, тоже с личными неудачами, любящая пространные восхваления, стилизованные под манеры прошлых веков. Возможно, восхищающаяся образами мученичества и часто читающая мораль окружающим на примере любимого героя. Этакий сухой, но страстный "синий чулок". Подать, что ли, идею фанфика кому-нибудь...

MiV писал(а):Я не думаю, что авторы хотели сказать, что именно сэмодевочки криво воспринимают сериал.

Судя по результатам голосования в поплавке топика, куда авторы целились, туда и попали.

Melledain писал(а):Возможно, восхищающаяся образами мученичества и часто читающая мораль окружающим на примере любимого героя.

А вот почему-то не, образ принципиально иной. Абыдна, да?)
И ой да, страшнее моралистов зверя нет. Бэкки в этом смысле куда как безобиднее - максимум вафельницей по голове можно схлопотать.

Melledain писал(а):Образ был бы немного другим, думаю: девушка более образованная, тоже с личными неудачами, любящая пространные восхваления, стилизованные под манеры прошлых веков. Возможно, восхищающаяся образами мученичества и часто читающая мораль окружающим на примере любимого героя. Этакий сухой, но страстный "синий чулок"

Именно! )))

Jenari писал(а):

MiV писал(а):Я не думаю, что авторы хотели сказать, что именно сэмодевочки криво воспринимают сериал.

Судя по результатам голосования в поплавке топика, куда авторы целились, туда и попали.

Почему? Большинство людей сочло, что серия "так себе". Что, связанное с сэмодевочками и кривым восприятием, из этого следует?

MiV писал(а):Большинство людей сочло, что серия "так себе".

Какое досадное совпадение - аккурат тогда, когда авторы позволили себе недобрый метавыпад, "большинство людей сочло, что серия так себе")
До этого пресловутое "большинство людей" почему-то было куда как более лояльно к авторам.

Jenari писал(а):

MiV писал(а):Большинство людей сочло, что серия "так себе".

Какое досадное совпадение - аккурат тогда, когда авторы позволили себе недобрый метавыпад, "большинство людей сочло, что серия так себе")
До этого пресловутое "большинство людей" почему-то было куда как более лояльно к авторам.

Мне сложно понять такую точку зрения. Для этого мне придется сперва согласиться с тем, что серия замышлялась как выпад против, собственно, фанаток Сэма, потом - с тем, что они же на это и "обиделись", и наконец - с тем, что именно они и проголосовали за "так себе".
Совершенные не сэмодевочки могли остаться недовольными данной серией, потому что им не нравится демонстрация слюнявого фанатизма. Неприятно от нее. Мне странно, что приходится это объяснять.

MiV писал(а):Для этого мне придется сперва согласиться с тем, что серия замышлялась как выпад против, собственно, фанаток Сэма, потом - с тем, что они же на это и "обиделись", и наконец - с тем, что именно они и проголосовали за "так себе".

И что мешает именно такому логическому построению?) Авторы хотели обидеть - авторы обидели, результаты голосования налицо.

Совершенные не сэмодевочки могли остаться недовольными данной серией, потому что им не нравится демонстрация слюнявого фанатизма.

Абы серия исчерпывалась демонстрацией слюнявого фанатизма. Там и помимо фанатизма немало всего демонстрируется)
Но что, собственно, могло бы не понравиться не сэмодевочке?) Серия динамичная, не лишенная смысла, битком набитая метафорами-параллелями, негероическая вафельница и общая трагикомичность ситуации даже смутно намекают...впрочем, если бы не финальные диалоги Сэм-Бэкки и Сэм-Дин, то намекали бы гораздо больше.

Jenari писал(а):Но что, собственно, могло бы не понравиться не сэмодевочке?)

А можно я отвечу, как не сэмодевочка, а как динотётечка? Я тоже поставила оценку "так себе".
Я, к примеру, ощутила некоторую небрежность в создании этой серии. Вот зачем Бобби прислал напарника Дину? Совершенно очевидно, что он задаром был ему не нужен. Понятно, что им хотелось всунуть в сериал именно этого парня, похоже, что в штатах он довольно известный ди-джей. И надо признать парень сыграл очаровательно, наблюдать за ним одно удовольствие, но простите, какова его роль? Его вообще для чего сюда впихнули? Или откуда взялась эта новая мода "оставлять за кадром". В серии с Осирисом за кадром оставили, как Сэм разбирался с равином, застукавшим его за кражей рога. Здесь оставили за кадром, то что было перед явлением Бекки к демону со словами "я готова заключить сделку". А момент на самом деле довольно важный, сама Бекки предложила себя в качестве подсадной утки для охоты на демона, или братцы ее к этому в свойственной им манере приспособили. Опять же, если честно меня достало то количество раз, сколько Сэм схлопотал по голове за последнее время. Я понимаю, что это "Сверхъестественное", но какое-то подобие реалистичности надо соблюдать. Ну, в конце концов, могла бы ему снотворное вместо зелья подсыпать, чтобы временно вырубить. Вот такие "повисшие ниточки" лично мне испортили впечатление от серии.

Jenari писал(а):И ой да, страшнее моралистов зверя нет.

Конечно, особо рьяных моралистов древности не любили ни кушать левиафаны, ни слушать - главные фигуранты священных книг.

А вообще, безболезненный переход персонажа от трагического амплуа к комическому и умение зрителей здорово посмеяться над утрированной пародией на себя - есть гуд. Я бы даже сказала, Бекки - собирательный образ фанатов множества фильмов и книг, "путающих реальность и порно", ее можно спокойно вставить в любой фэндом.