@Mail.ru
Сверхъестественное - форум Supernatural.ru • Просмотр темы - 7.04 Defending Your Life \ Защищая твою жизнь
 

7.04 Defending Your Life \ Защищая твою жизнь

Как вам серия?

Одна из лучших в сериале!
2
5%
Отличная!
10
23%
Хорошая
22
51%
Так себе/Середнячок
7
16%
Не очень
2
5%
Одна из худших
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 43

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение Arial » 20 окт 2011, 00:38

Серия очень понравилась. Во многом из-за присутствия Алоны и ее героини Джо, которая является моим любимым женским персонажем в сериале. Жаль, что пока мое желание не осуществилось и ее не воскресили, но все равно ее появление порадовало душу. Дин меня всерьез начал тревожить, а вот Сэм очень удивил. Я то думала, что он, кто вечно себя винит, будет продолжать это делать, но кажется в нем что-то надломилось, и он решил начать жизнь с чистого листа. Наверное, так лучше. После того, что он пережил, лучше действительно забить на это все, все равно сил не хватит во всем себя винить, а то башка окончательно поедет. А вот Дин сдает позиции и занимается самоедством. А это до добра не приводит, а приводит к срыву той же самой башки (извиняюсь за грубость). Он копается в каждом своем поступке и винит себя за все на свете, а между тем наступает на свои любимые знакомые грабли. Это в его стиле, сразу делать ошибки, а потом думать и кается. Но ведь он винит себя даже за то, за что отвечать не мог и не должен был. А это уже настораживает. Не дождалась я признания Дина про Эми, и очень жаль, что Дин не дал Осирису вызвать ее в качестве свидетеля. Виноват он или нет, но должен был освободится от этого груза. И даже ее упреки или упреки Сэма стали бы для него облегчением. А так пока этот груз остается в его душе и на совести, и самопоедание продолжается. И чем дальше, тем будет хуже. Бомбочка не хило рванет, по крайней мере, мне кажется, так задумала Сэра (но я могу ошибаться). Остается надеяться, что ребята решат и эту проблему, и Дин наконец-то перестанет сразу делать глупости, а потом мучить и постоянно себя винить, а начнет делать выводы из своих ошибок и идти дальше, как это очень хорошо получилось у Сэма.
Три слова про Осириса - шут гороховый в чадре. Даже не могу передать, как смешно мне было наблюдать за ним. И этот недоразвитый (сразу прошу прощения за выражение) считает себя достойным быть судьей и называется богом? Жуть просто, как смешно. И Сэм показал, куда ему дорога вместе с бараньим рогом. Кстати, младший Винчестер еще раз доказал, что из него бы вышел хороший адвокат, но только в другой жизни. А в этой он и охотником неплохим получился.
Дин и Джо смотрелись так, как я и хотела их увидеть. Вот так друг перед другом с томными взглядами, которые кричат громче и понятнее слов. Жаль, очень жаль, что между ними ничего так и не было. Для меня только она могла стать его настоящей спутницей жизни, других просто не могу воспринимать. Да и, наверное, создатели так не сделали пока (тогда бы и сериал закончился, если бы Дин устроил свою личную жизнь). Но надеюсь (а надежда умирает последней), что когда-нибудь я еще увижу ее в сериале рядом с Дином, и не в качестве призрака, пришедшего за его душой, а в качестве его жены и хранительницы семейного очага Винчестера-старшего (что тут сказать, я сентиментальная :D ).
Arial
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Google
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение mrakangel » 20 окт 2011, 13:42

Серия в целом понравилась...особенно выступление Сэма на суде Осириса - это что-то с чем-то :mrgreen: Адвокат из него вышел просто супер :!: А как братья на пару пытались доказать, что у Дина чувства вины, ну, совсем, ну, ни капельки нету...умора...смеялась почти все время... :D
Что касается рассуждений о том, что Сэм больше не чувствует вины, что он принял ее как должное и забыл...люди, вы о чем? Какая вина? Я уже давно натыкаюсь на подобные мысли (о том, как виноват Сэм, сколько он всего натворил и т.д. и т.п.) Так вот, читала я комментарии на эту тему, читала, читала, и в конце концов не утерпела - захотелось высказаться! Безусловно, каждый волен думать так, как он хочет, мое собственное мнение не является истиной в последней инстанции... Но скажите мне, в чем виноват Сэм? В том, что в детстве демон выбрал его, а не Дина, и дал своей крови, сделав тем самым полу-демоном? В том, что он хотел жить нормальной жизнью, обзавестись семьей, а не быть охотником и не терять постоянно тех, кто тебе дорог? В том, что он сломал последнюю печать? А откуда Сэм знал, что Лилит и есть эта последняя печать? Он просто хотел убить ту, которая всю эту кашу заварила. И да, еще он хотел отомстить за Дина, за его смерть! Чувство, конечно, не очень светлое (я имею ввиду желание мстить), но, согласитесь, причины у него были довольно веские...тем более Лилит та еще гадина (прошу прощения за ругательство :roll: ). Может быть здесь еще была примесь чувства ущемленной гордости - Сэм ничего не смог противопоставить Лилит, она просто с ним играла...а он не любит чувствовать себя слабым... Но это сути дела не меняет... Более того, все почему-то упорно забывают, что Апокалипсис был нужен ангелам (точнее их верхушке)...они не собирались его останавливать, а Дин с Сэмом были просто пешками в игре, которую они затеяли, теми, кто сделал всю грязную работу! Откуда братьям могло прийти в голову, что это заговор, что ангелам плевать на людей - они хотят очистить Землю и превратить ее в рай?!
Что касается Сэма без души... Разве он виноват, что его вернули таким? А все плохое, что он сделал, пока был Сэминатором, было сделано только по причине ее отсутствия...
Так в чем он виноват? Почему он должен постоянно чувствовать себя виноватым?

Модератор: пожалуйста, о Сэме давайте говорить только в его топике. Здесь оффтоп
Последний раз редактировалось mrakangel 29 окт 2011, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
mrakangel
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение Tigrus » 21 окт 2011, 21:26

Что ж, вот мы и узнали еще столько всего о Сэме.
Оказывается, он полностью провальный адвокат. Хотя мне казалось, адквокатом он должен быть хорошим, с его-то въедливостью. Его защита была шита белыми нитками. Посмторела со своим знакомым юристом, тот хмыкал и плевался, да я без него вижу, какой это фол. Психиолог из Сэма тоже полностью фоловый. Выяснив, что юридические ухищрения тут не помогут, что все завящано на психологии, он показал себя таким "пихологом", каким его давно уже знаем... Ну, никаким. Еще больше сцену в зале суда убивает категорическое нежелание Падалеки играть. То, что он показал - не игра. Это зачитывание реплик. И все это становится видно, как в призме, при появлении Джо. С ней в эту серию как будо переносится добрый гений ТЕХ сезонов. Тех, когда искусство еще не разменялось на бабло и на тираж. Когда люди были живыми и всем правили вдохновение и азарт. Ее реплики карикатурному гангстеру Асирису полны достоинства и точны. После невнятной сцены суда Бобби, как всегда, находит средство, и Сэм, как всегда, не оглянувшись на брата и не найдя ни слова ободрения ("Подумаешь, тебя сейчас придут немношечко вешать, справишься, а у меня тут дела) исчезает. Последовавшая сцена между Дином и Джо лучшая в сезоне. И все равно оставляет впечатление тягостной недоговоренности и ОФФ характера. ОФФ для Дина - то, что он не спросил, где Джо сейчас? Как она? Как Эллен? Он всегда прежде думал о людях, а потом уже упивался виной, тут получилось ноборот. Как будто ему неинтересно, в раю она, в аду или где-то в другом месте. Не верю. ОФФ для Джо - что она не пыталась сопротивляться, убивая по подсказке Осириса любимого человека, эта отважная девочка должна была найти в себе силы хоть попытаться, а не действовать, как зомби!
Финальная сцена у Импалы с ритаульным распитием пивасика... Надоело. Как-то надоело еще в первые 15 раз. Зато под распитие свершилось очередное гэмбеловское Открытие: Сэм лишился совести! Думаю, это и будет аркой сезона. В том году - души, а тут - совести. Типа, отмотал - и на свободу с чистой совестью! Забыто все из 4 сезона, 5, 6, и даже этого. "Я сам себе все простил и счастлив". Заодно простил свое предательство в прошлой серии, к которому, впрочем, вообще никогда и не относится серьезно. Это что, опять доктор Хайд перед нами? На фоне этого мелкие проблемы с Эми, зарезанной Дином - сущие мелочи, Сэму с братом надо поделиться секретом, как быть бессовестным, и все будет чики-чики.
Tigrus
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение Sam888 » 22 окт 2011, 08:15

Вот и просмотрела 4 серию..
Не поразила, но и ничего плохого сказать не могу..
Пожалуй только, что "божок" совсем не впечатлил . Мелко, очень несерьёзный персонаж. Ну уж ни как на БОГА не тянет.
Идея, чувствуешь себя виноватым то ты виноват, держи наказание. Да уж, очень справедливо :lol: Если нас так начнут судить, хочу срочно стать бессовестной личностью!
По теме "Сэм себе всё простил". Молодец Сэм! Я конечно как и mrakangel полностью уверенна что Сэму нечего себе прощать, всё что он делал он делал во блага других, жертвуя собой и своими интересами (только не надо мне говорить про то куда выстелена дорога благими намерениями, начиталась уже, и полностью не согласна. Поспорила бы но тут не место). И то что Сэм постоянно чувствовал себя виноватым мне совсем не нравилось, и в этой серии слова Сэма были бальзамом для меня, хотя не уверена что это 100% правда, может Сэм только пытается так начать жить, и надеюсь у него это получиться, и брата подтянет к этому)

Оказывается, он полностью провальный адвокат

Не соглашусь. Во первых он всё таки не адвокат, и судить его профессионалу не стоит. Во вторых я видела огромное желание Сэма спасти брата, вытащить его из передряги, и он кстати это сделал ;)

Еще больше сцену в зале суда убивает категорическое нежелание Падалеки играть. То, что он показал - не игра. Это зачитывание реплик. И все это становится видно, как в призме, при появлении Джо.

Категорически не соглашусь! :evil:
Не знаю смотрели ли мы с вами одну серию, и один ли сериал, но для меня игра Джареда как всегда на высоте! Смотрю уже несколько лет на актёрскую игру парней и каждый раз вижу талант.
Финальная сцена у Импалы с ритаульным распитием пивасика... Надоело.

А нам нет :) и почаще..

Сэм лишился совести! Думаю, это и будет аркой сезона. В том году - души, а тут - совести. Типа, отмотал - и на свободу с чистой совестью! Забыто все из 4 сезона, 5, 6, и даже этого. "Я сам себе все простил и счастлив". Заодно простил свое предательство в прошлой серии, к которому, впрочем, вообще никогда и не относится серьезно. Это что, опять доктор Хайд перед нами? На фоне этого мелкие проблемы с Эми, зарезанной Дином - сущие мелочи, Сэму с братом надо поделиться секретом, как быть бессовестным, и все будет чики-чики.

Про муки совести Сэма писала выше.
И скажите какое это предательство в прошлой серии вы увидели? Очень громкое слово.
Да убийство Эмми это пустяки, по сравнению с тем что бессовестный Сэм совершил! И как он ещё позволил себе это простить..уму непостижимо... :lol:
Sam888
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение Tigrus » 22 окт 2011, 10:42

Предательство - бросить брата одного, раненого, беспомощного и спящего, без прикрытия, украв к тому же его машину. Тройное предсательство - не отвечать на звонки. "Я же оставил записку, где сказал, что со мной все в порядке!" То, что с Дином может быть не в порядке, что они как на фронте сейчас, в гениальную голову Сэма просто не приходит, о чем вообще речь, все те пропущенные звонки явно были сделаны в волнении за Сэма, а не потому, что Дина доедал левиафанн, потому что... Ну, потому что иначе не бывает, все звонки всегда могут быть только о Сэме. На которого злобный Дин с младенчества неправильно смотрит. Сэм и не думает извиниться, когда его чудом ловят. Не спрашивает, как Дин ухитрился сюда добраться, хотя должен еще лежать в гипсе. Наоборот, гордо возглащает в 15-й раз - "Я- фрик!" И тут же, скромно - "Я с этим справляюсь!" Плохо справляешься, дружок, раз ради монстров брсосаешь свою семью на растерзание другим монстрам.
В прошлой серии можно было гадать над необъяснимостью таких поступков, но вот теперь нам объяснили, почему от так себя повел - совесть исчезла. Новый изящный повторот. Сэм всегда был склонен к раскаянию только на словах. Всегда! Ни одного искупающего дела, кроме пресловутого прыжка, мы от него не видели. Теперь и на словах с виной завязано. Про Эмии я просто не хочу больше говорить, это смешно. Она - монтстр и, заболей у нее опять пацан, убьет снова. Дело охотника - убить монстра. Дин это делает за своего гордо-фриковского братца. Случай с Руби его научил, в отличие от Сэма. Там он "доверился Сэму, пощадил Руби, потому что она мягкая и добрая внутри - и вот чем все обернулось. Если бы Осирис ловил мышей, а не дурака валял, у нас был бы шанс увидеть грандиозный суд, где все бы выдалось по справедливости, но крайним опять оказался Дин, потому что у него, на его беду, есть совесть, окоторую не выжег даже ад.
Tigrus
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение vortex92 » 22 окт 2011, 11:12

Tigrus писал(а):кроме пресловутого прыжка, мы от него не видели.

Пресловутого? Каждый день люди прыгают в клетку вместе с самим дьяволом. С каких пор это стало пресловутостью и обыденностью?
Tigrus писал(а):но крайним опять оказался Дин, потому что у него, на его беду, есть совесть, окоторую не выжег даже ад.

И убил мать на глазах у ребёнка, и не важно монстры они или нет. Очень совестливый поступок.
vortex92
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение sabinak » 22 окт 2011, 11:36

Tigrus писал(а):Предательство - бросить брата одного, раненого, беспомощного и спящего, без прикрытия, украв к тому же его машину. Тройное предсательство - не отвечать на звонки. "... Сэм и не думает извиниться, когда его чудом ловят. Не спрашивает, как Дин ухитрился сюда добраться, хотя должен еще лежать в гипсе. Наоборот, гордо возглащает в 15-й раз - "Я- фрик!" И тут же, скромно - "Я с этим справляюсь!" Плохо справляешься, дружок, раз ради монстров брсосаешь свою семью на растерзание другим монстрам.


Это уже чересчур, по моему. В этом доме братья с Бобби тихо жили больше трех недель, и три из них машины у Дина не было (Бобби принес ключи от Импалы позже). Никакой опасности за эти три недели не нарисовалось, поэтому Сэм и чувствовал себя вправе уехать на пару дней. Тем более, в гипсе Дин все равно водить машину не мог, и Сэм ожидал, что тот пару дней потерпит (обычные люди снимают гипс через 6 недель, Дин собирался еще дней 5 подождать). Поэтому о предательстве речи не идет, и Бобби, голос здравого смысла, Сэма вполне оправдывал.
Не отвечать на звонки было ошибкой, но я понимаю Сэма и тут. Он хорошо знает брата, и боялся, что тот убьет Эми (что и произошло). Сэм не хотел врать, но и не хотел, чтобы Дин нашел Эми - вот и попытался все быстро выяснить и вернуться. А чтобы не надо было врать, не отвечал на звонки.

"Нет совести" и "оставил прошлое в прошлом, признав свои ошибки" - это вещи абсолютно разные. Ошибаться, признавать ошибки, искупать вину и двигаться дальше - абсолютно здоровое поведение, Дину учиться надо. За свой уход Сэма немного мучала совесть - и он принял удар как должное, как искупление вины. И попытался честно объяснить свои мотивы, а также то, что Люцифер тут не причем.

В 4 серии Сэма сложно в чем-то обвинить. Он чувствует, что искупил свою вину, и это нормально (спасти мир и сотни лет мучаться в Клетке - недостаточно для искупления?). Он старался спасти и негра, и Дина. Дина спас. Убедить Дина за 5 минут, что тот ни в чем не виноват, у Сэма не получилось. А у кого бы получилось?
sabinak
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение Jenari » 22 окт 2011, 12:22

sabinak писал(а):спасти мир и сотни лет мучаться в Клетке - недостаточно для искупления?

А это смотря как искупать)
В аду, правда, сначала и впрямь вина искупается со скрипом, а затем все радостнее год от года - Дин не даст соврать)
Jenari
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение vortex92 » 22 окт 2011, 12:38

Jenari писал(а):А это смотря как искупать)
В аду, правда, сначала и впрямь вина искупается со скрипом, а затем все радостнее год от года - Дин не даст соврать)

Клетка отличается от ада. Тут заправляют Люц и Михаил. Здесь жертвами являются Сэм и Адам. Врядли Люц и Миша позволят пытать себя. Если только заставят их друг друга(это уже из области предположений), в чем сомневаюсь.
И странная какая-то у Дина радость - плакать, сожалея о содеянном(кажется эпизод 4.10).
vortex92
 

Re: 7.04 Defending Your Life

Сообщение Melledain » 22 окт 2011, 13:40

Tigrus писал(а):Плохо справляешься, дружок, раз ради монстров брсосаешь свою семью на растерзание другим монстрам.

Вроде бы на момент отъезда Сэма дом с умирающим беспомощным Дином не осаждали демоны, Звездолеты Джефферсона и левиафаны.
Если бы Осирис ловил мышей, а не дурака валял, у нас был бы шанс увидеть грандиозный суд, где все бы выдалось по справедливости, но крайним опять оказался Дин, потому что у него, на его беду, есть совесть, окоторую не выжег даже ад.

Наверное, надо было заковать Сэма в цепи, облить смолой, вывалять в перьях и заставить есть землю... Коварная Сэра, вечно играющая за любимца, сговорилась со сценаристами и опять мухлюет, делает верблюда из его брата. :P

Удалено модератором
Melledain
 

Пред.След.

Вернуться в 7 сезон

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron